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Aller en France

Message  Cristob le Mer 15 Juil - 20:44

Soy chileno, casado, 30 años, vivo en Stgo, tengo la nacionalidad francesa por filiacion materna. Actualmente, estudio en el Instituto de cultura para mejorar mi franchute y asi poder ir a Francia a hacer un Master Pro en Medioambiente.

La cuestion es que necesito feedback, opiniones, sugerencias, etc especialmente de los francochilenos q viven en la France para conocer cuales son los derechos, obligaciones, oportunidades, ayudas, bourses, compromisos y demases que tendria que enfrentar una vez allá. En la embajada fracesa de Stgo no han sido de lo más cooperativos...

Tengo todos mis papeles franceses en regla, pasaporte, carnet, libreta de familia, matrimonio. Y realmente no me mata la idea de quedarme a vivir, si se da... se da... sino... me vuelvo a Chile.

Muchas gracias cochayuya por tu blog q es muy entretenido y me identifico 100% con tus ideas, comentarios y pensamientos.

Cristob
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Re: Aller en France

Message  Francochilena le Ven 17 Juil - 23:24

Hola Cristobal, lo primero es hablar y entender bien, bien francés para desenvolverte con la burocracia.
Segundo, a que ciudad te vienes?. Paris es dificil para alojar a una familia si tienes hijos....asi que ojo.
En francia como estudiante puedes pedir la caf. Y ojo que todas las becas, piezas, se piden con anticipacion, las fechas son limitadas. Luego puedes trabajar, tienes todo el derecho (aca trata de pasar tu permiso de conducir si necesitas quedarte, lo piden para muchos trabajos).
Es importante que saques tu numero de seguridad social porque te lo van a pedir hasta por debajo de las piedras. Guarda varias atestaciones una vez que te lo den. También debes tener un domicilio con el que iniciaras todos los tramites.
Una vez que termines el master, si te toca hacer un stage busca uno bueno, ojala pagado y con anticipacion porque abre puertas al mercado laboral.
Después del master sin trabajo y siendo francés te debes inscribir al Pole emploi (ex ANPE) y puedes pedir el RMI que es un salario para cesantes, pero ojo que apenas alcanza para vivir. También puedes pedir un departamento social HLM, pero que te lo den depende de la region donde llegues, en paris puedes esperar 20 años.

Si en Chile te va muy mal, hay franceses que piden "repatriement", donde el estado te trae a Francia y te toma en carga como si fueras indigente. No es lo optimo, pero en caso de necesidad existe. Eso lo hicieron algunos franceses que quisieron devolverse para la crisis economica que toco a Argentina hace algun tiempo.

El esto es informarse con la gente cuando llegues, y nunca olvides guardar tooooodos los papeles. Por mas insignificantes que parezcan aqui la burocracia es enorme. El resto es fuerza y paciencia Very Happy
Por el momento no se me ocurren mas consejos, si me acuerdo de algo lo agregaré debajo de esta linea. Saludos!!
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Francochilena

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Message  Cristian le Sam 18 Juil - 19:54

Hola Cristobal

Lo ideal si vienes a estudiar en Francia, es que tengas una beca para pagar los estudios y para poder vivir. Generalmente los Master de Grandes Escuelas o los mas prestigiosos son pagados (el costo de un master puede alcanzar los 10000 euros). En mi epoca, las becas del gobierno frances para masters no podian darse a gente de nacionalidad francesa. Al parecer ahora hay becas del gobierno de chile, tienes que averiguar. En todo caso generalmente las becas sirven y te ayudan, pero no alcanzan cuando vienes con familia y tienes que pensar en complementar sea con economias o trabajando. Tener una beca facilita las postulaciones para la formaciones a las grandes escuelas (opinion personal). Mi señora vino para hacer una formacion en medioambiente y la mayoria eran formaciones pagadas (grandes escuelas) y en las universades no encontro mucho (no se paga pero postula mucha gente y no hay muchos cupos). Ella fue aceptada en AgroparisTech pero en las Ues fue rechada.

La ventaja si tienes la nacionalidad francesa que te evitas ir a la prefectura (entidad administrativa donde los extranjeros debemos pedir permiso de residencia entre otras cosas).
Ademas puedes trabajar sin problemas (los estudiantes tiene un max de horas al año) En todo caso, estudiar y trabajar al mismo tiempo es un poco complicado, dependiendo el tipo de formacion y la universidad (hay algunas formaciones que por los horarios es muy complicado trabajar).

A nivel de ayudas sociales como frances, no se mucho, no se si pueden ayudarte realmente en un comienzo, ya que no estas dentro del sistema y toma un poco de tiempo conocerlas. Por ejemplo la CAF te ayuda pero no es un monto expectacular. Ademas al comienzo te van a pedir papeles.

Si tienes familia o amigos en francia, seria ideal que puedas venir visitar las diferentes formaciones y ver el costo de la vida, organizar tu llegada, ver un arriendo de un departamento, entre otras cosas.

Si tienes hijos, tienes que pedir un certificado de vacunas y traducirlo ya que te lo pediran para inscribir tus hijos en el colegio. Tienes que validar los certificados de nacimiento de todos en la familia en el ministerio de relaciones exteriores y traducirlos y validarlos despues en el consulado. Tambien la libreta de familia (siempre los piden para todos los tramites aca). y tus hijos tienen la nacionalidad francesa??

Si tu esposa no es francesa, ella tiene que solicitar una visa de entrada de larga estadia. Tienes que preguntar en el consulado por el formulario. Ver sitio web de la embajada. Pero en general te piden tener un arriendo y demostrar ingresos. Cuando yo me vine tenia una beca del gobierno frances y ellos ayudan con el tema de la visa para tu familia, en los otros casos no se como pasa (no se si es complicado o no). La visa tiene un costo. Si tus hijos no son francesa lo mismo, pedir visa de larga estadia. En general, el personal del consulado no conoce toda la informacion de los tramites a hacer en francia, asi que no te extrañes que no te digan mucho.

Una vez que llegues en francia, si tu esposa no es francesa, tendra que presentarse a la prefectura para solicitar un permiso de estadia. Para eso te pediran ciertos papeles, dentro de los cuales un contrato de arriedo o un certificado de herbergement. Ademas demostrar ingresos minimos mensuales. Generalmente si tienes una beca, el monto de esta es suficiente para la prefectura.

Si tu esposa y tus hijos no son franceses puedes pedir la nacionalidad pero hay que hacer tramites. No se si es mejor hacer los tramites en chile o en francia.

Arrendar un departamento no es facil, al menos en la region parisina, te piden ingresos minimos (1/3 neto del arriendo), garantias (3 meses) y normalmente un aval. Es el punto mas complicado. Generalmente las residencias para estudiantes son para solteros y hay que pedirlas con tiempo.

El costo de la vida aca es mucho alto que en chile. El arriendo y la comida es la parte principal del presupuesto. Los arriendos en la region parisina son altisimos. Yo pago 900 euros pour departamento de 70 m2 con dos piezas (somos una familia de 3) Yo vivo en la periferia de Paris. Paris es mas caro aun. Puedes tratar de ver avisos en internet por ejemplo. Puedes pensar para tus estudios estudiar en provincia donde los arriendo son menos caros. Unos amigos de mi señora arriendan en Bordeaux algo similar a 650 euros. Encontrar departamento amueblados es un poco mas dificil en la region parisina y ademas son mas caros. En provincia puede que sea mejor.

Si tienes hijos muy pequeños (menos de 3 años) los mas dificil es encontrar una guarderia (creche) ya que dependen de la municipalidad y tienen cupos limitados, incluso para los franceses es dificil. Despues el jardin (ecolle maternelle) para ñiños entre 3 y 5 años tambien depende de la municipalidad y los cupos son limitados, generalemente aceptan todos los ñiños especialmente si tienen 5 años. Si no hay cupos existe el riesgo que te rechazen. La escuela es obligatoria y un deber del estado a partir de primero basico, no antes. (6 años). Los horarios de los colegios no son muy practicos 9h a 12h y de 13h a 4h. Los miercoles no hay clases. Puedes pedir que vayan al centro de loisir (en la misma escuela) pero tienes que hacer una solitud a la mairie y para eso tienes que demostrar que los dos padres trabajan o estudian. Los mismo para la hora de almuerzo, no es obligatorio para el sistema escolar, hay que hacer una solicitud al municipalidad y ver si tienen cupo y justificar que los dos padres trabajan.

Tener nana aca, olvidate, a menos que tengas mucho dinero. Una persona para cuidar tu hijo en caso de enfermedad o despues del colegio puede costas de 7 a 8 heuros la hora.

A nivel de trabajo, ahora hay una baja por el tema de la crisis, hay ciertas areas que contratan mas que otras. Encontrar trabajo en francia no es facil, toma mas tiempo que en chile. A mi señora le costo cerca de 6 meses, hizo cerca de 90 CV y letras de motivacion. Ella encontro algo gracias a un contacto de mi trabajo. Aca no reconocen mucho la experiencia que tienes en chile y tus estudios tampoco (no quiero generalizar)

Desde mi punto de vista, venir a estudiar en francia es una buena oportunidad, es muy interesante. En terminos profesionales puede aportarte mucho, en terminos de experiencia y organizacion. Depende que estudiaste en chile y de cuanto ganas en chile, puede ser que te lleves una sorpresa en terminos de sueldo. Hay ciertas carreras en chile que puedes ganar mas considerando el costo de la vida en chile. Hay otras carreras que realmente encontraras que es mejor aca. Depende de cada caso, la posibilidad de hacer carrera aca o en el caso de chile. Tienes que analizar tu caso particular. Estudiar aca y trabajar aca puede ser un buen trampolin para chile.

Yo creo que para que no sea un trauma venir en francia, es preparar con anticipacion, informarte y tener claro como es la vida aca para que no te lleves grandes sorpresas. No es imposible venir a francia y tener una estadia agradable. Pero tienes que tener claro que la vida aca es un poco mas dificil que en chile. En todo caso, cada caso es particular.

Cristian

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Message  Cristian le Sam 18 Juil - 21:56

Encontre este sitio te puede interesar, hay bastante informacion


http://www.justlanded.com/espanol/Francia

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Re: Aller en France

Message  Francochilena le Dim 19 Juil - 17:26

Guau, tremenda respuesta y muy acertada. Muchas gracias Cristian.
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merci beaucoup!

Message  cristob le Lun 20 Juil - 16:59

Muchas gracias por todas las respuestas a ambos, muy claras y decidoras.

En primer lugar debo decirles que no se a que ciudad podria llegar, tengo familia en Paris y Niza, podria llegar ahi en una primera etapa, los Masters en mi especialidad los dan en diversas U'es como Lille, Montpellier, Calais, Strasbourg, Bordeaux, Paris por supuesto, etc.... lo que me queda claro es que si me gano una BecaChile aca, eso me facilitaría aun mas las cosas y postulando desde Chile. La otra sería irme nomás y postular desde alla, perfeccionando el idioma y trabajando en algo me me sustente a mi con mi señira por lo menos (no tenemos hijos todavia).

En resumen, si quiero partir a Francia debo tener paciencia y trabajar duro, preparar todos los papeles con anticipacion, llevar muchas copias, paciencia y mas paciencia, se sabe que siempre hay un periodo de ajuste en donde uno ve todo negro y cree que todo el mundo esta en su contra, que nada resulta, etc... sin embargo, los frutos llegan despues, y eso es impagable. Asimismo, tengo claro que la vida alla no es un paraiso uno no va a hacerse millonario y Uds han hecho incapié en eso, sin embargo, hay que tomarlo como una experiencia de vida, como inversion cultural, profesional, linguistica, hasta culinaria.... siempre el vaso medio lleno...obvio.

Bueno, espero que resulte todo bien.. por ahora a seguir mejorando el frances..
Merci beaucoup
Bon chance
A bientot!

Cristobal

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Re: Aller en France

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